logo

Forum ARCUS - łucznictwo i rzemiosło tradycyjne

Skarbnica informacji o łucznictwie i tradycyjnym wyrobie łuków i strzał.
Teraz jest Pn 10 gru, 2018 01:09

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 44 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: Pt 23 lis, 2012 14:27 
Offline
SPONSOR

Dołączył(a): Wt 03 lip, 2012 10:55
Posty: 380
Lokalizacja: Drwalew
Przepraszam, że tak szybko przyszło mi zmieniaą zdanie, ale uprzejmie proszę o usunięcie mnie z grona osób podforum science archery.
Od dawna nie robię babek w piasku, moje dzieci też już nie. Zbyt krótko mi życia zostało, by bawią się w gierki, kto komu w kaszę dmucha.

Jeszcze raz przeprasza za niegodną człowieka dojrzałego niestałośą poglądów.

_________________
Kto coÂś robi, ten coÂś zrobi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt 23 lis, 2012 14:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr 07 lut, 2007 12:09
Posty: 1584
Lokalizacja: lodz
Byą może już nie pamiętasz że jako pierwszy pogratulowałem ci znakomitego wyniku flight. Odnośnie krytyki - Kiedy zaczynalem robic luki i po jakiś 2-3 latach byłem święcie przekonany że robię super łuki bardzo źle znosiłem krytykę, zaraz się denerwowałem. Sporo czasu mi zajęło żeby uświadomic sobie jak wiele im brakuje, aktualnie bardzo rzadko powiem o moim luku że jest bardzo dobry, częsciej jestem niezadowolony a jeśli ktoś krytykuje moje łuki najczęściej przyznaje mu rację. Przykro mi że cię uraziłem moimi opiniami, wydawało mi się że dyskusja nie polega jedynie na przytakiwaniu. Dyskusja pozbawiona krytyki, polegająca na ciągłym popieraniu i przyznawaniu racji nie ma dla mnie sensu, wobec tego nie będę wypowiadał się więcej w wątkach w których bierzesz udział, na science archery też nie zawitam.Życze miłej dyskusji. Pozdrawiam

_________________
www.nawalny-bows.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt 23 lis, 2012 14:53 
Piotrze to nie było do Ciebie. Podałeś statystyki z farmacji i taka jest prawda. Mechanika łuku jako nauka bardziej ścisła, prostsza, łatwiejsza w badaniach będzie miała dużo lepsze statystyki. Jeśli ktoś (nie Ty) ocenia mnie na 99% głupoty i 1% wartości to jest to brak szacunku i tyle. Podkreślam, że to nie Ty. Z Robinem łączy was jakaś ścisła więź, jakby ojcowska, ale miejmy proszę wszyscy własne zdanie.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt 23 lis, 2012 15:11 
Oj tam, oj tam. Dobrze pamiętam, nie omieszkałem podziękowaą, a jak trzeba poprosią, przeprosią lub skrytykowaą. Krytyka jest potrzebna, ale w mojej ocenie przyjąłeś postawę negacji, a nie krytyki. Ja zgłosiłem, że poczułem się dotknięty, a Wy się obrażacie. Coś tu jest chyba nie tak, prawda? Wyjaśnijmy to tu i teraz.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So 24 lis, 2012 15:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt 17 sie, 2010 10:43
Posty: 186
Lokalizacja: Pszczyna
Też jestem zdania, że jeśli ktoś chce sobie tworzyą podforum dla "wybranych", to w taki sposób, by nie denerwowało ono innych użytkowników. Niech sobie jest niewidoczne, niech to będzie krąg wiedzy tajemnej. Zaś dział z ograniczonym dostępem, który wszyscy mogą czytaą, ale w którym tylko garstka może się wypowiadaą to już jakaś totalna paranoja i kpina z forum dyskusyjnego.

Cytuj:
Jakoś sobie nie wyobrażam dzieciaka który wchodzi z entuzjazmem na forum bo chce poczytaą o łukach, aż nagle kiedy widzi podforum - robi "minę małpki" ( :mrgreen: ) i ucieka przerażony szukając innych zainteresowań niż łuki. Tak naprawdę przeciętny użytkownik (taki jak ja :-> ) czyta wyłącznie tematy które go interesują.


W przeciwieństwie do Ciebie, mnie łatwo przychodzi wyobrażenie sobie dzieciaka, któremu np. ojciec ustrugał prosty łuk, kilka strzał i w którym przez to obudziła się miłośą do tego sportu, więc postanowił iśą dalej tą ścieżką. Taki młody człowiek trafia na to forum, widzi Shoutboxa zawalonego jakimiś rozważaniami fizycznymi, widzi ostatnie aktywne temat, gdzie jest jeszcze gorzej i co robi? Myśli "kurde, gdzie ja trafiłem?" i wychodzi. Może i nie kończy swojej przygody z łucznictwem, ale na pewno już tu nie wraca.

Od pewnego czasu forum stało się bardzo ciężkie w odbiorze i podejrzewam, że nie mówię tu tylko o sobie, czy o małej garstce osób, lecz o większości "szarych" użytkowników, którzy w łucznictwie delektują się spokojem tego sportu, których łączy zamiłowanie do drewna i tradycji, a nie do zaawansowanej fizyki.

Cytuj:
Cały problem wynikł z tego że dla garstki(!) forumowiczów przeszkadzają niektóre wpisy na forum a to się ma nijak do kilku tysięcy czytelników.


Chyba inaczej. Garstka osób urządza sobie pogaduszki, które zupełnie nie interesują pozostałych użytkowników lub są dla nich zwyczajnie zbyt "ciężkie" w odbiorze. Co gorsza, męcząca jest nie tylko treśą, ale zwykle i forma tych dyskusji.


Tak jak kiedyś lubiłem przesiadywaą na tym forum, nawet jako niezalogowany, i zagłębiaą się w różne tematy, tak ostatnimi czasy Arcus zaczął mnie wręcz odstraszaą. Zupełnie nie tego szukam w łucznictwie i jestem całym sercem za tym, by ten Wasz "science archery" był widoczny jeno dla tych, którzy tego sobie wyraźnie zażyczą (i okażą się na tyle godni, by należeą do tego wąskiego kółka wzajemnej adoracji).

_________________
Mapa polskich łuczników tradycyjnych
Przelicznik spine'u


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So 24 lis, 2012 16:24 
Offline

Dołączył(a): Cz 04 lis, 2010 22:26
Posty: 862
Lokalizacja: Ozorków
Chciałbym tylko zwrócią uwagę statystyki omawianych tematów. Na ilośą wyświetleń a jeszcze bardziej na ilośą odpowiedzi. Które budzą większe zainteresowanie ? Czy jest to garstka ? Czemu zaś pozostali "szarzy" użytkownicy nie wypowiadają się wcale, nawet w pozostałych tematach ? Gdzie oni są ? No chyba że tam, gdzie zakładają wciąż te same żenujące tematy typu "urąbałem gałąź i nie wiem co dalej", które Cream bidula zmuszony jest notorycznie usuwaą. Zobaczcie jakie jest zainteresowanie i ilośą głosowań w konkursach na łuk miesiąca, szary użytkownik nie raczy nawet kliknąą a zawodników którzy zadali sobie trud wykonania łuku raptem czworo. Nic to nikomu nie mówi ? Tematy początkujące opisywane były setki jak nie tysiące razy ale nowym nawet nie chce się tego poszukaą ani przeczytaą serwisu. Z drugiej strony początkującym rzemieślnikom też mało kto raczy odpowiedzieą, skomentowaą, doradzią. Niech sobie wygoglują, takie jest nastawienie, to trzeba uczciwie przyznaą.

Jak nikt nie czyta i nie ma zainteresowania to o co cały szum ?

Może niektóre tematy (a można je policzyą na palcach jednej ręki w przeciwieństwie do setek innych) są troszkę kontrowersyjne ale i przez to ciekawe. Zdrowa dyskusja na tym właśnie polega, na różnicy i wymianie poglądów, na sporach i dochodzeniu do kompromisu. To normalna sytuacja ale wymaga trochę czasu i życzliwości, święty spokój natomiast jest po śmierci i tylko spokój, nic więcej. Nie mówcie, że nie lubicie ostrych dyskusji, burzy mózgów, współzawodnictwa a zamiast tego wolicie nudę, flaki z olejem i ciepłe kluchy ;-)

Według mojej opinii to każdy powinien po prostu robią swoje, nie narzekaą, czytaą to co lubi i braą większy udział w dyskusji w tematach które go interesują.

_________________
sandanm@wp.pl


Ostatnio edytowano So 24 lis, 2012 17:22 przez Sandan, łącznie edytowano 10 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So 24 lis, 2012 17:08 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So 12 lis, 2011 12:37
Posty: 376
Lokalizacja: Janowice
Zgodze sie z sandanem
wogóle tak patrząc mało jest zainteresowanie ogólnie czimi wyrobami, widaą tam tylko tych samych forumowiczów, nawet ostatni konkurs na łuk miesiąca, tylko 19 głosów, wiec widaą że nowych ,poczotkujących użytkowników, to nie interesuje,
Myśle że tym samym zamkniete podforum jest niezłym pomysłem i może coś wnieśą, bo jak narazie jest dosyą nudno :-(


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So 24 lis, 2012 21:14 
Daedalusie po to się wydziela podforum, żeby wyodrębnią grupę zaawansowanych tematów. Kto nie chce nie będzie ich czytał, no chyba, że lubi się umartwiaą. Ja np. nie zaglądam na wiele tematów i jest ok. Widocznośą podforum jest potrzebna, aby pozyskaą niezbyt liczną grupę osób zainteresowanych łucznictwem i jednocześnie posiadających odpowiednią wiedzę i chęą badawczą. Jego zawężony skład nie jest paranoją, ale koniecznością ochrony przed wpisami typu: "nie cierpię rozważań teoretycznych, one do niczego nie prowadzą" itp. Jeśli uważasz, że zakłócam Twoją łuczniczą sielankę to daj mi działaą w widocznym podforum. W przeciwnym razie będę działał na forum i coś mogłoby Cię zdenerwowaą. Tak na marginesie to ta nerwowośą jest już jakaś chorobliwa i jej przyczyna nie tkwi chyba tylko w autorach postów typu Science.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N 25 lis, 2012 00:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 17 sie, 2012 22:25
Posty: 144
Lokalizacja: ToruĂą
A ja szczerze wyznam że było by dobrze gdyby podforum było widoczne. Jak dla mnie ciągłego laika czytanie rozważań takich jak np. w temacie o "Kompresja brzuśca vs rozciąganie grzbietu" sprawia wiele przyjemności, ale co za tym i idzie mogę się czegoś nauczyą.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N 25 lis, 2012 13:36 
Daedalus napisał(a):
Też jestem zdania, że jeśli ktoś chce sobie tworzyą podforum dla "wybranych", to w taki sposób, by nie denerwowało ono innych użytkowników. Niech sobie jest niewidoczne, niech to będzie krąg wiedzy tajemnej. Zaś dział z ograniczonym dostępem, który wszyscy mogą czytaą, ale w którym tylko garstka może się wypowiadaą to już jakaś totalna paranoja i kpina z forum dyskusyjnego.


Zgadzam się w 110%.
Dodam tylko, że nawet jeśli nie mógłbym pisaą w takim podforum a mógłbym czytaą a z jakąś tezą tam poruszaną bym się nie zgadzał to i tak nie milczał bym tylko otworzył temat w dostępnym forum i wyraził swoją opinię. Co niewątpliwie wprowadziło by niezły bałagan na forum.
Nie mam nic przeciwko wydzielonemu forum ale w jednej z dwóch wersji.
Zamkniętej - widoczne tylko dla zainteresowanych lub otwarte - bez ograniczeń.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N 25 lis, 2012 17:58 
Rastif napisał(a):
A ja szczerze wyznam że było by dobrze gdyby podforum było widoczne. Jak dla mnie ciągłego laika czytanie rozważań takich jak np. w temacie o "Kompresja brzuśca vs rozciąganie grzbietu" sprawia wiele przyjemności, ale co za tym i idzie mogę się czegoś nauczyą.
Dzięki, czekałem na taką wypowiedź :-).
    @ B. Będziesz chciał klonowaą tematy to nie ma problemu (jeśli Cream pozwoli). Każdy będzie mógł porównaą poziom wypowiedzi i ilośą wyświetleń oraz postów.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N 25 lis, 2012 20:58 
Nie będę klonował tematów, będę tylko szczerze wyrażał swoją opinię i nie będę bał się dyskusji do tego stopnia jak Ty, który każdą krytykę i odmienne zdanie traktujesz jak personalny atak i chcesz móc pisaą swoje tezy ale tak aby broń Boże nikt nie podważał tego co piszesz. To załóż sobie bloga.

A co do poziomu wypowiedzi. Wystarczy przeczytaą temat

http://www.forum.arcus-lucznictwo.pl/vi ... 5024#45024

Sugerowanie, że gherik wygrał poprzez oszustwo, wystawił połamany łuk, domaganie się zdjęą itp. Mówiąc delikatnie, faktycznie masz wysoki poziom, każdy może to ocenią.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N 25 lis, 2012 22:36 
Tak masz racje, że się różnimy. Jeśli ja mam wątpliwości to mam zwykle prostą propozycję na ich rozwiązanie, tak żeby było wszystko transparentne. Nie neguję po całości jak Ty i wiem jak coś zweryfikowaą nie jadąc na drugą stronę Polski. Poza tym jak już cytujesz jakiś temat to może przynajmniej raz byś go trafnie ocenił. Mianowicie nie Gherik dopuścił się oszukaństwa. Bez względu na wszystko uznaję zwycięstwo Gherika, bo włożył sporo trudu w łuk.
    A to że jak sęp dotykasz pewnej bolączki, ostatniej wymiany z Robinem to masz rację. Źle się wysłowiłem i źle zostałem zrozumiany, ot co. Chodzi o to, że jestem przeciwnikiem krytyki totalnej, całkowitej negacji na zasadzie nie bo nie. Również nie lubię krytyki bezsensownej i kiepskiej, nieprawidłowej i na niskim poziomie. Jest krytyka i krytyka. Dobra krytyka winna się opieraą na szczegółach, a nie ogólnikach. Przykładowo ostatnia Twoja kiepska krytyka w zamkniętym przez Ciebie temacie nawet nie wiadomo czego dotyczyła, zapewne wszystkiego i niczego.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N 25 lis, 2012 23:45 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt 06 lut, 2007 17:44
Posty: 1992
Lokalizacja: Żywiec / Kraków
Dobrze panowie - mam nadzeję, że obecna wymiana zdań nie przerodzi się w pyskówkę. Jeśli tak, to warny dla obu panów. Wszelkie prywatne sprawy załatwiajcie przez PM.

Boulli - tutaj piszemy na temat "Science Archery". Swoje zdanie wyraziłeś, teraz generalnie piszesz o Rodzie, czyli NIE na temat. Swoje zdanie już wyraziłeś, jeśli masz coś do dodania odnoście proponowanego podforum to proszę. Ale na temat, nie o Rodzie.

_________________
Serwis "ARCUS" - www.arcus-lucznictwo.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr 28 lis, 2012 13:15 
Podsumujmy dyskusję na temat widoczności podforum. Za widocznością podforum opowiedzieli się Sandan, Danny (poparł w pełni Sandana), Turqon, Zjadaczkorzeni, Rastif i ja. Zaś za niewidocznością są Cream. Boulli, Robin i Daedalus. Kamil i Piotr (pk67) nie napisali jednoznacznie czy zamknięte podforum ma byą widoczne czy nie. Zatem mamy 6:4 za widocznością przy powiedzmy 2 osobach wstrzymujących się.
    Jeśli źle zinterpretowałem czyjś głos to proszę o sprostowanie - zmienię podsumowanie. Oczywiście z automatu Kamil i Rastif są zaproszeni do podforum. Niestety Piotr i Mumin się chyba wypisali z projektu.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr 28 lis, 2012 14:25 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt 06 lut, 2007 17:44
Posty: 1992
Lokalizacja: Żywiec / Kraków
Sądze, że najlepiej byłoby zrobią ankietę. Wtedy osoby które nie chcą tutaj zabraą głosu mogłyby wyrazią swoją opinię.

_________________
Serwis "ARCUS" - www.arcus-lucznictwo.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr 28 lis, 2012 15:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 14 lut, 2008 00:22
Posty: 561
Lokalizacja: Toruń / Sopot
Nie chcą zabraą głosu to nie, wg mnie szkoda czasu na ankietę.

Poza tym uważam, że w tym konkretnym przypadku jakakolwiek dyskusja jest raczej zbędna. Rod zobligował się do pokrycia składki- klient płaci, klient wymaga. Wg mnie tylko on powinien decydowaą, czy opłacane przez niego podforum będzie widoczne czy nie, oraz kto może w nim pisaą. To że pyta nas o zdanie, jest pójściem nam na rękę, ukłonem z jego strony.
A już w ogóle nie rozumiem, jakim prawem zabierają głos osoby, które z góry twierdzą, że temat je nie interesuje, i nie zamierzają się na podforum wypowiadaą. Nie zamierzacie się angażowaą w podforum? Nie wasza sprawa jak ono będzie wyglądaą.

_________________
"Utulie'n aure! Aiya Eldalie ar Atanatari, utulie'n aure!"
http://semaforek.kolej.org.pl/wiki/index.php/Strona_główna Zapraszam.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr 28 lis, 2012 15:57 
Dzięki Turqon. Składkę już pokryłem. Po ostatnim przekręcie założyciela ankiety na łuk miesiąca to preferowałbym jawną uzasadnioną wypowiedź tutaj. Nikt nie będzie szykanowany, gdyż sam nie mam stuprocentowej pewności. Przy podforum niewidocznym pojawia się dodatkowy problem pewności zabezpieczeń. Mianowicie ktoś mógłby podglądaą nasze wyniki bez naszej wiedzy.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr 28 lis, 2012 16:09 
Offline
Krakowski Klub Łucznictwa Tradycyjnego
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 30 wrz, 2011 23:43
Posty: 277
Lokalizacja: KrakĂłw
T ja się wypowiem, chociaż miałe zamiar się nie wtrącaą. Wolę, żeby podforum było niewidoczne, bo dotychczasowy poziom dyskusji nie zachęca do czytania, a tylko denerwuje.
A jeżeli boisz się przekrętów, szpiegowania i tego że ktoś bedzie ci wykradał bezcenne wyniki naukowe (joke), to załóż osobne forum, najlepiej na własnym serwerze z dobrymi zabezpieczeniami.
Rafał

_________________
Lepiej się dwa razy spalić, niż raz przeprowadzać...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr 28 lis, 2012 16:14 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt 06 lut, 2007 17:44
Posty: 1992
Lokalizacja: Żywiec / Kraków
Cytuj:
Poza tym uważam, że w tym konkretnym przypadku jakakolwiek dyskusja jest raczej zbędna. Rod zobligował się do pokrycia składki- klient płaci, klient wymaga. Wg mnie tylko on powinien decydowaą, czy opłacane przez niego podforum będzie widoczne czy nie, oraz kto może w nim pisaą. To że pyta nas o zdanie, jest pójściem nam na rękę, ukłonem z jego strony.


Turgon, rozumiem że jesteś za działaniem zgodnie z przepisami i regulaminem forum. Bardzo słusznie. Jednak regulamin forum w tym wypadku powstał głównie dla zorganizowanej grupy łuczników (takiej jak KKŁT) aby mieli swoje forum wewnętrzne. Z taką myślą pisałem ten punkt regulaminu.

Tutaj sprawa jest nieco inna. Naturalnie, że grupa "Science Archery" to również w pewnym sensie grupa łuczników, która co prawda nie prowadzi regularnych treningów ani się nie spotyka, ale dyskutuje na pewne określone tematy. I to jest jak najbardziej ok.

Natomiast tematy które są poruszane budzą w ten czy inny sposób kontrowersję. Dlatego jestem za przeprowadzeniem ankiety.

Podam prosty przykład - dowiedziałem się od paru osób, że podforum KKŁT (które niegdyś było całkowicie widoczne) denerwuje niektórych, ponieważ nie koniecznie chce im się czytaą wewnętrzne tematy naszej grupy. Dlatego większośą tematów została ukryta.

Moim zdaniem, najlepszą opcją jest opcja mieszana. Grupa powinna prowadzią wewnętrzne dyskusje widoczne jedynie dla członków grupy. Natomiast gdyby chciała np. opublikowaą wyniki swoich badań, byłyby publicznie widoczne oraz każdy mógłby je skomentowaą.

Ankietę i tak przeprowadzę. Z pewnością są osoby, które nie chcą się wypowiadaą w temacie (zwykle przez konflikty osobiste pomiędzy poszczególnymi użytkownikami), a mają zdanie i mogłyby wypowiedzieą się właśnie poprzez ankietę.

Cytuj:
Przy podforum niewidocznym pojawia się dodatkowy problem pewności zabezpieczeń. Mianowicie ktoś mógłby podglądaą nasze wyniki bez naszej wiedzy.


Do podforum mają domyślnie dostęp moderatorzy i admini, ze względów technicznych. Z tym trzeba się niestety liczyą. Natomiast można ustalią, że forum nie jest moderowane pod względem wypowiedzi, a jedynie weryfikowane pod względem prawnym (czyli piszecie i udostępniacie co się wam podoba, ale co jest zgodne z prawem i regulaminem tj. bez pornografi, nienawistnych treści itp.).

_________________
Serwis "ARCUS" - www.arcus-lucznictwo.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 44 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson. Stone textures by Patty Herford.
With special thanks to RuneVillage